[Ben] Tengo experiencia en la creación con código y comencé simplemente creando mis propios sitios, HTML, CSS, y luego realmente me metí en WordPress y desarrollé temas personalizados de WordPress. Y luego comencé a trabajar en un proyecto en el que tenía recursos limitados y estaba tratando de construir muchos sitios y es como, "Tiene que haber una mejor manera de hacer esto. Esto es tan, tan difícil" Y entonces encontré Webflow, y pensé: "¡Oh, cariño, vamos a intentarlo!"
[Mat] En términos de Visual Dev FM, originalmente se formó en torno a la idea de que Ben y yo tomáramos café todos los viernes solo para hablar sin código y fuera nerd, y simplemente comenzamos diciendo que deberíamos, el pensamiento más básico de todos, deberíamos comenzar un podcast sobre esto. Y así lo hicimos, y luego conocimos a Lacey y el podcast mejoró mucho.
[Encaje] Entonces, cuando le explico a alguien lo que no es código, hablo de cómo lo veo como bloques de construcción para crear un proyecto, un sitio web, una aplicación web o una aplicación móvil. Y eso en el código, si piensas en abstracciones de alto nivel, puedes reducir tipos específicos de comportamiento. Y luego puedes usarlos como bloques para construir. Lo que considero que no son productos de código es que la intención detrás del producto es permitir que todas las personas creen para la web, por lo que es la democratización de la creación de software, de la creación de sitios web. Las cosas que probablemente no considero sin código son cosas que realmente no te dan mucho control.
[Encaje] Sé que este no es un concepto nuevo. Sé que ha habido avances en esto desde hace bastante tiempo. Yo, mirando hacia atrás, me parece que la unidad no estaba detrás de esto y luego la tecnología tampoco estaba detrás de él para llevarlo a donde está hoy.
Por lo que puedo decir, la persona original que no estaba haciendo ningún código antes de que no fuera código era Tara Reed. Y me encanta que haya sido pionera en ese sentido. Y ella estaba, ya sabes, creando aplicaciones juntas usando Google Sheets, Typeform y una página de destino. Y eso fue incluso antes de que se llamara sin código. Así que para mí, eso es a lo que miro y le doy crédito diciendo que ella fue la primera que realmente lo hizo, y que vender el producto que había hecho no era un código.
[Encaje] Utilizo solo dos palabras. No. Código.
[Ben] Sin código de guión.
[Mat] No es un código de guión.
[Mat] Un problema común que vimos hace años era que mucha gente decía: "Oye, tengo esta idea, pero no tengo un cofundador técnico". Y ahora no necesitas un cofundador técnico. Si tienes la idea, puedes ser rudimentario. Creo que lo que también entra en juego como emprendedor, o como pequeña empresa, es que muchas de estas personas tienen fondos limitados. Si eres un emprendedor y estás arrancando, no vas a poder contratar a un equipo de desarrollo.
Así que creo que el código está llegando al punto en el que democratiza el desarrollo de software: no tienes que ser rico y no tienes que saber cómo codificar, solo tienes que estar dispuesto a aprender y estar dispuesto a trabajar. Y por eso creo que abre las puertas a todas estas empresas, especialmente a las empresas; Creo que vamos a empezar a ver que más empresas entran en este espacio con mucha más frecuencia.
[Ben] Creo que esto realmente depende del liderazgo de un espacio a otro. Creo que hay muchos desarrolladores que ven la ventaja ahí. [Escucharé cosas como] "Solo quiero que sepas que encontré Webflow y, Dios mío, como lo que ha hecho por mí, en lugar de tener que pasar todo este tiempo trabajando en micro interacciones, puedo volver a lo que está sucediendo en el back-end y pasar más tiempo allí".
Lo mismo ocurre con los diseñadores y los gestores de proyectos. Para que un diseñador no solo te muestre una maqueta de Figma o Sketch, sino que te muestre realmente 'mira cómo se ve esta micro interacción' o 'mira cómo fluye esto', puedes hacer clic en esta aplicación y pasar por todo el flujo de la aplicación. Creo que va a ayudar a la gente de todo tipo de desarrolladores, diseñadores, PMs, creo que juega un papel muy importante. Ya puedo verlo haciendo eso. Y creo que solo va a seguir haciendo ese tipo de cosas.
[Mat] Creo que las tiendas de desarrollo comenzarán a contratar especialistas sin código para que su equipo se encargue de algunos de estos proyectos que están recibiendo así. Y para la parte de las agencias y los autónomos, para mí, todo el asunto aquí con estos tres grupos es como si obtuvieras un pedazo más grande del pastel. Ya sabes, como si no tuvieras que subcontratar, puedes manejarlo tú mismo. Creo que vamos a empezar a ver más de estos grupos, incluidos los consultores, que empiezan a adoptar la tecnología porque funciona mejor para ti.
[Encaje] Ojalá hubiera aprendido a programar cuando era muy joven, porque es una gran habilidad. Así que creo que para los niños, aprender a usar este método de construcción sin código y usar ese tipo de cosas, para permitirles comenzar a pensar creativamente.
En mi propia vida personal, me encanta que, si tengo una idea, puedo empezar, puedo hacer girar algo rápidamente y empezar a jugar con ello y empezar a validarme incluso a mí mismo, ¿funcionaría esto? ¿Sería esta una buena solución?
La disparidad económica es probablemente la más grande para mí y el mayor impulsor para mí personalmente, la razón por la que estoy en este espacio, la razón por la que es tan importante para mí, es porque permite a las personas hacer algo que de otra manera no tendrían la oportunidad de hacer. Obtener un título en ciencias de la computación es caro, ir a campamentos de entrenamiento de codificación es caro, aprender a programar, incluso si pasas, puede ser un proceso largo, y eso supone que tienes acceso a muchas plataformas. [Cualquiera] puede convertirse en solucionador de problemas, y luego puede comenzar a marcar la diferencia. Y eso para mí es lo más importante: que las personas tengan el poder y la capacidad de generar un cambio positivo dentro de tu comunidad y dentro de ti mismo.
[Encaje] Oh, creo, Dios mío, probablemente estemos a un año de distancia, creo.
[Ben] Dos años.
[Mat] Dos años y medio, tres años.
[Encaje] Creo que estamos hablando probablemente de cinco años, si no más.
[Ben] Ya está ocurriendo.
[Mat] Creo que el nivel superior de las universidades comenzará a enseñarlo probablemente dentro de los próximos cinco a siete años. Creo que lo que es más probable que suceda es que en los próximos seis meses a un año, ya sabes, estas actividades extracurriculares universitarias, esos grupos comiencen a no adoptar ningún código como el club de ingeniería y cosas así.
[Lacey] ¿De 12 a 18 meses?
[Ben] No, dos años.
[Mat] Sí, los mismos dos años.
[Encaje] Estoy pensando más en 18 a 24 meses. Va a ser que me estoy dando un poco de espacio.
[Ben] Tres años
[Mat] Probablemente tres, tres o cuatro años. Creo que mucha gente puede sacar un poco de JavaScript para hacer el trabajo con poco código.
[Encaje] Creo que tres años.
[Ben] Creo que son unos tres años.
[Mat] Sí, igualmente.
[Encaje] Oh, buenos siete años.
[Ben] Voy a tomar una toma caliente aquí. Creo que en los próximos dos o tres años, se puede ver.
[Mat] De siete a 10.
[Encaje] Creo que probablemente dentro de los próximos dos años.
[Ben] Lo pondría más cerca de siete años, probablemente cuando se habla de la mayoría, pero podría estar equivocado.
[Mat] Yo digo cinco o seis, no, tal vez menos. Yo diría que tres años si solo estamos hablando de usarlos en su flujo de trabajo.
[Encaje] Voy a decir de cinco a siete. A menos que... Sin embargo, todo lo que se necesita es una cosa que lo cambie. ¿Solo un gran producto que va a salir y que conoces?
[Ben] Al año siguiente.
[Mat] Digamos cinco años.
[Ben] Son esas historias en las que la gente realmente está cambiando sus estrellas. Su carrera se dirigía en una dirección, y luego no encontraron ningún código y construyeron esto y ahora dirigen una empresa de software o una agencia.
O están haciendo un trabajo realmente impactante y está cambiando su situación económica, o están utilizando las herramientas para ayudar a las personas y tener un impacto en su comunidad. Son esas cosas las que realmente me impactaron más.